klappers, kaartenbakken en databases

  • jun 2008
  • Verwijderde gebruiker
  • ·
  • Aangepast 27 jun
  • 5
  • 36
Verwijderde gebruiker
KIA Community
  • Bennie Blom
  • Christian van der Ven

Zijn er mensen die ervaring hebben met het digitaliseren van klappers, kaartenbakken en databases?Het Nationaal Archief heeft behalve de 'gewone' inventarissen ook nog een paar honderd naamklappers, kaartenbakken en databases. Ze bevatten vaak gegevens over personen, zijn vaak gemaakt door vrijwilligers en soms niet helemaal af. (De beruchte kaartenbakken tot de C").Aan de databases wordt vaak nog steeds gewerkt.De Nadere Toegangen bevatten (tien)duizenden namen en allerlei andere gegevens, waardoor ze te groot zijn om in de gewone inventaris op te nemen.Het Nationaal Archief wil deze nadere toegangen de komende twee jaar gaan digitaliseren en wil graag weten of er al archieven zijn die hier ervaring mee hebben.Wij denken op dit moment aan één groot Database Management Systeem (DBMS) waardoor alle nadere toegangen als aparte databases zijn te beheren en presenteren, maar ook allemaal tegelijk doorzoekbaar zijn.Zijn er mensen die al over iets dergelijks hebben nagedacht? Bijvoorbeeld over de functionaliteit, maar ook het datamodel en praktische zaken zoals het uitbesteden van het het typewerk?Zijn er mensen die ervaring hebben met open source op dit gebied (bijvoorbeeld mySQL en PHP)?En hoe moet de link gelegd worden naar de gewone inventarissen (EAD)?Alles suggesties en ideeën zijn welkomhartelijke groetGijsbertGijsbert KruithofSenior medewerker toegangenNationaal Archief

Reacties

5 reacties, meest recent: 3 december 2010
  • Gijsbert. Bij het RA Tilburg hebben we ervaring met deze materie, maar niet met een doordacht plan ;-). Althans niet op de manier zoals jij er naar vraagt! We gebruiken voor onze nadere toegangen in databasevorm de genealogische database van Pictura Imaginis. Dat is natuurlijk feitelijk een oneigenlijk gebruik. Van de andere kant zijn de naamidexen van burgerlijke stand e.d. in feite ook nadere toegangen. We noemen ze gemakshalve niet zo. Nadere toegangen is zowiezo geen gelukkige term voor niet-archivarissen :-) Hoe we een scheiding gaan aanbrengen tussen alle soorten nadere toegangen (naamindexen, regesten) dat is nog onderwerp van discussie. De koppeling naar EAD... En ABS-Archeion... daar kunnen we het pas over hebben als duidelijk is hoe dat precies allemaal werkt. Voorzover ik begrijp is dat allemaal nog in "een" ontwikkelingsstadium. Het edele typewerk laten wij tot op heden doen door vrijwilligers. Gelukkig zijn we er al jaren mee bezig en hebben we op dit moment geen grote achterstand meer. Ik kan me voorstellen dat je bureau's inschakelt om een grote bulk weg te werken. Daar heeft in ieder geval het Regionaal Archief West-Brabant ervaring mee. En het Stadsarchief Amsterdam die volgens mij hun PK's in India (of daar in de buurt) heeft laten invoeren. Er zullen vast nog meer voorbeelden zijn. Ik ben overigens te allen tijde bereidt om mee te denken en te praten over een dergelijk systeem. In Brabant gaan nu enkele archieven over tot het digitaliseren van series bronnen van voor 1811 (notariële akten, schepenbankarchieven e.d.). Daar gaat dezelfde vraag spelen, maar dan nog een stapje verder. In een vroeg stadium rond te tafel gaan zitten kan er in ieder geval toe leiden dat we tot een soort van standaard kunnen komen zodat koppelingen in de toekomst mogelijk worden. Ik heb geen concrete antwoorden zoals je ziet. Maar ik hoop dat je er wel wat aan hebt!

    Verwijderde gebruiker
  • Op het BHIC hebben we wel ervaring hiermee, maar niet langs de weg die jullie willen bewandelen. Onze nadere toegangen (behalve de genealogische) zitten evenals de toegangen/inventarissen) in MAIS Flexis, ons allesomvattend systeem. De gegevens zijn los of vast aan mekaar te presenteren. Kijk voor een voorbeeld maar op onze website, naar het onderzoeksgedeelte. Je kunt zoeken in de archieven, maar ook in criminele vonnissen. Die laatste bron bevat indexen op strafvonnissen van verschillende archieven van arrondissementsrechtbanken in Noord-Brabant. De losse vermeldingen in de nadere toegang zijn via het toegangsnummer/inventarisnummer gekoppeld aan de beschrijving van dat inventarisnummer in de toegang. Het digitaliseren vanaf papier is bij ons altijd door vrijwilligers en/of medewerkers gedaan. Voorbeelden van archieven die het anders deden, anders dan Luud al aangeeft, ken ik niet.

    Christian van der Ven
  • Miscchien een ideetje. Kijk eens op website: http://maponus.caktas.de. Onlangs heb ik na meer als een jaar een nieuwe update gemaakt.. Natuurlijk hier gaat het enkel om musici en ik kan me goed voorstellen dat men iets dergelijks ook goed kan gebruiken voor andere onderwerpen. Ik heb inmiddels enige databases e. aanverwanten op het net gezien en eerlijk gezegd ik ben van de meeste niet zo overtuigd wat de kwaliteit betreft. Het idee om een landelijke database te creeren is natuurlijk phantastisch. Ik heb jammer genoeg geen ervaring met PHP of SQL maar ik leg me enige databases aan in html. Ik bekijk goed de source. Het voordeel dat ik rond 6 talen spreek of lees en daarnaast nog andere twintig lezen kan en dan kan de html source er ook nog wel bij. Wat mij betreft ik ga door met mijn database of het iemand bevalt of niet. Ik ben ervan overtuigd dat ik goed bezig ben en ik heb al onnoemelijk veel materiaal opgeslagen naast de encyclopedien die ik bezit of gekocht heb, dus ik kan voorlopig nog 250 jaar doorgaan. Ik zou graag helpen, ik zeg het eerlijk, ik ben al een paar jaar werkloos en schijnbaar te oud (56) en te intelligent om nog te werken. Men neme hoe men het wil. Het archiveren of beter gezegd het archiefwezen heeft me altijd gepassioneerd. Het is eenmaal boeiend werk en er is nog zoveel te doen. Alleen in Nederland is er werk voor 500 jaar als niet meer. Weet men wat voor schatten de archieven naast dat wat men al weet werkelijk bezitten ? Jammer bv dat men heel moeilijk in de Vaticaanse Heilige Archieven terecht kan komen. Het moet toch boeiend zijn om daar te kunne werken, van ons N.A. natuurlijk afgezien. De databases bieden te veel soelaas en weinig daadwerkelijke informatie. Ik ben enventjes op het NA Archief geweest en heb als voorbeeld Rembrandt ingetypt en kreeg info over buitenlandse zaken Wat mijn DB betreft. Ik wil eenvoudig weten wie de leraren/studenten van de betr. musici zijn. Men gelooft het niet, het is veel werk en boeiend ook nog. En men komt veel te weet over de tijd in welke de betr. geleeft heeft. Een klein voorbeeld wat ik daarnaast nog doe zie je in de annexe. Sorry het is wel in het duits. Hartelijke groeten Thomas

    Verwijderde gebruiker
  • Gijsbert, Ik ben benieuwd of je hier al verder bent gekomen in een oplossing voor deze uitdaging. In het gemeentarchief Delft (onderdeel van Erfgoed Delft e.o.) hebben we een applicatie (was destijds maatwerk) draaien die het mogelijk maakt verschillende databases maar ook pdf bestanden toegankelijk te maken via een zoekapplicatie. Het is een applicatie die onder andere de metadata van op basis van ms access 95 databases (tabel en kolomnamen) registreert en waarin je kunt aangeven wat je wil presenteren. Het is echter een verouderd systeem (niet webbased en oude ms-accessversie) en dus aan vervanging toe. Wij zijn daarom ook op zoek naar een oplossing. Veel van deze databases bevatten inderdaad persoonsgegevens (eigenlijk allemaal). Volgens mij is er eenvoudig een link met een EAD of klassieke inventaris. Het gaat immers om een nadere toegang op een bestand of meerdere bestanden en er zou dus per persoonsgegeven een verwijzing naar een bron moeten zijn. De gedachte die ik hier tot nu toe over heb gehad is: Een uitkomst, volgens mij, zou een uitwisselingsformaat voor historische persoonsgegevens kunnen zijn. Daardoor zouden de verschillende nadere toegangen met elkaar verbonden kunnen worden. In verband met het schrijven van mijn scriptie ben ik, onder andere, hier onderzoek naar aan het doen. Ik heb voor dit uitwisselingsformaat inmiddels een concept gemaakt. Daarbij heb ik met name gekeken naar de bekende genealogische zoekingangen gebaseerd op digitale stamboom, genlias, isis of memorix. Maar het gaat nadrukkelijk verder dan alleen deze zoekingangen omdat er in archieven vaak ook andere bronnen zijn, dan burgerlijke stand, bevolkingsregister etc., waarin persoonsgegegevsns zijn opgenomen. Ook daar zou het uitwisselingsformaat een bijdrage kunnen leveren aan het integraal doorzoekbaar maken. Hopelijk heb je iets aan de informatie en bereidt mee te denken!

    Bennie Blom

Trefwoorden